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Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 15 oct. 2016, 14:05
par CHRISTOPHE HITTINGER
Bonjour,
Question concernant les équilibres redox en solution, on peut utiliiser H+ ou H3O+ pour équilibrer les charges.
Dans les deux cas, la réaction est équilibrée, il n'y a que le nombre de molécules d'H2O qui change. Dans le cours, la plupart des réactions sont traitées avec H3O+ pour faire le lien avec le pH à la fin du cours.
Ma question :
Faut-il raisonner en permanence avec H3O+ ou il est possible de faire les équilibres avec H+ à partir du moment où la question du pH n'est pas abordée (dans le cas par exemple où l'on demande le nombre de molécules d'eau produites, cela va dépendre de l'écriture utilisée) ?
Merci
Re: Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 15 oct. 2016, 15:16
par Florian MALHERBE
Salut
Je me rappelle plus dans les détails du cours du professeur Leroy mais si mes souvenirs sont bons, il aime lier ses cours et du coup s'arrange pour que les notions qu'il donne dans un soient facilement exploitables dans les autres. Du coup, lors de sa présentation, il a du faire la résolution d'un cas concret en utilisant des H3O+ à chaque fois de manière à lier Rédox et Acide-Base.
Si il pose des questions sur de la rédox, il va utiliser comme référence sa méthode, avec les H3O+.
Du coup, pour résoudre ses QCM, tu dois appliquer sa méthode, pour obtenir le bon nombre d'H2O produit.
Ciao
Re: Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 15 oct. 2016, 19:04
par CHRISTOPHE HITTINGER
OK merci !
Re: Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 16 oct. 2016, 19:05
par Florian MALHERBE
De rien, n'hésites pas si tu as d'autres questions

Re: Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 30 oct. 2016, 15:27
par Mathilde Gierens
Bonjour,
J'ai du mal à comprendre la façon dont a été équilibré la demi réaction redox de la question 10 de la colle du 27 octobre.
Il s'agit du couple MnO4-/Mn2+.
La demi réaction indiquée dans la correction est:
MnO4- + 8H3O(+) + 5e -> Mn2(+) + 12 H2O
Dans le cours pour équilibrer les réactions on avait commencé par calculer les n.o. Ici on a donc n.o(Mn)=+7 dans le cas de MnO4- et n.o(Mn)=+2 dans le cas de Mn2+, si je ne me trompe pas.
Donc je comprends pas pourquoi il y a 5e dans la demi réaction et pas 7.
Merci d'avance pour votre réponse.
Re: Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 30 oct. 2016, 16:43
par Florian MALHERBE
Salut!
Je vais essayer d'être clair et concis dans ma réponse.
Tu passe d'un Mn avec un no de +VII à un Mn avec un no de +II. Il va donc y avoir un gain de 5 fois un no de -I, qui correspond à l'électron (pour simplifier).
Si la réaction avait permis d'obtenir du manganèse sous forme non ionisée (Mn) à partir du permanganate (MnO4-) alors oui, il y aurait eu gain de 7 électrons mais comme on arrive à du manganèse ionisé (sous forme de cation divalent Mn 2+), il n'y a que 5 électrons de captés.
Je crois que c'est là que tu as eu une petite confusion.
En espérant avoir pu t'aider
Florian
Re: Equlibres Redox en solution - H3O+ / H+
Posté : 30 oct. 2016, 17:04
par Florian MALHERBE
Ta réponse n'avait rien de malhabile, tu as juste développé le propos pour bien expliquer le raisonnement logique.
Moi j'ai juste simplifié l'explication en me centrant sur les électrons.
Et puis, vaut mieux deux réponses et deux points de vue, on augmente les chances de compréhension!

Et de rien, c'est toujours un plaisir
