annales 2017/2018

Lucie Closse
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annales 2017/2018

Messagepar Lucie Closse » 08 mai 2019, 06:04

Salut, dans le qcm 56, item B, "la CE50 de la substance X est 100 fois plus élevée que celle du fénotérol" et la correction dit " Le PD2 de la substance X = 6,5 et celui du fénotérol = 8,5 donc -log(x)=-2 d'ou x=10^2". Je ne comprends pas comment on trouve les valeurs de PD2 sur la courbe pouvez-vous m'expliquer ?
merci ;)

Nicolas ESCHENBRENNER
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Re: annales 2017/2018

Messagepar Nicolas ESCHENBRENNER » 10 mai 2019, 19:20

Salut,

Normalement, tu as vu comment faire en ED, je vais essayer de t'expliquer ça de manière simple mais c'est pas facile de faire ça par écrit :?
pD2 = l'abscisse ((ta valeur la plus grande sur le graph + ta valeur la plus petite)/2).

Je n'arrive pas à mettre une image pour t'expliquer donc je te joins un lien pour accéder à mon ED, j'espère que ça te permettra de comprendre un peu plus : https://drive.google.com/file/d/1PUPoLiYUg0UiBSbtb2Bqvs-wV-SxSlIM/view?usp=sharing

Bon courage et n'hésite pas si tu as une question ;)
Modifié en dernier par Nicolas ESCHENBRENNER le 13 mai 2019, 13:17, modifié 1 fois.
Nicolas ESCHENBRENNER
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Lucie Closse
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Re: annales 2017/2018

Messagepar Lucie Closse » 11 mai 2019, 10:10

Merci pour le lien, c'est gentil. J'ai compris comment on faisait pour trouver -log(x)=-2 donc x=10^2 (car on applique la formule que tu m'as donné) mais en fait ce que je ne comprends pas dans l'item c'est comment on a trouvé 6,5 et 8,5.. Est-ce que tu pourrais m'expliquer ?
Merci ;)

Laura Batista
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Re: annales 2017/2018

Messagepar Laura Batista » 13 mai 2019, 12:57

Salut,

Je vais te décrire l'ensemble de la démarche pour répondre à ce genre d'item.

QCM 56 :
Item B : La CE50 de la substance X est 100 fois plus élevée que celle du fénotérol.
Forum question annale.png
Graphique original des annales
Forum question annale.png (95.2 Kio) Vu 313 fois


Pour répondre à cet item, tu dois trouver le pD2 dans un premier temps puis tu pourras connaitre la CE50.
La « formule » pour le trouver : pD2 = l'abscisse ((la valeur la plus grande+la valeur la plus petite)/2).

question annale Forum.png
Graphique des annales "annoté" pour trouver les valeurs de pD2
question annale Forum.png (96.72 Kio) Vu 313 fois


Donc le pD2 de la substance X ≅ l'abscisse((2,9 (étoile violette)+0,2(étoile noire) )/2) ≅ l'abscisse(3,1/2) ≅ l' abscisse(1,55) ≅ 6,5.

Donc le pD2 du fénotérol ≅ l'abscisse((3 (nuage orange)+0,6 (nuage jaune) )/2)≅ l'abscisse(3,6/2)≅ l'abscisse(1,8) ≅ 8,5.

Maintenant, que tu as les deux valeurs de pD2, tu peux obtenir la valeur de la CE50 pour les deux substances à l’aide de cette formule: CE50 = 10^(-pD2).

Donc: CE50 (substance X) = 10^(-6,5),
CE50 (fénotérol) = 10^(-8,5).

Alors, la CE50 (substance X) est bien 100 fois plus élevée que la CE50 (fénotérol) :
CE50 (substance X) = 10^(-6,5)= 10^(-8,5+2)= 10^(-8,5) x 10^2 = 10^(-8,5) x 100 = CE50 (fénotérol) x 100


Je n'ai pas utilisé la même méthode que dans la correction pour la dernière partie, personnellement, je trouve ma méthode plus simple à faire et plus compréhensible.

J'espère que mon explication est claire (et surtout qu'elle a répondu à ta question) et que ce genre d'item n'a plus de secret pour toi ;) :lol: . Si tu n'as pas compris une étape, n'hésite pas à me le dire.
Laura,
Secrétaire du Tutorat Santé Lorraine 2019 - 2020
administratrice d'UE2, d'UE6 et de la spécialité Histologie des appareils reproducteurs 2018 - 2019

Lucie Closse
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Re: annales 2017/2018

Messagepar Lucie Closse » 13 mai 2019, 13:24

Merci beaucoup à vous deux, j'ai vraiment bien compris cette fois-ci :D


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